Decrypting Alibaba Cloud's top-level design and underlying logic

クラウドコンピューティングの未来について

Q：クラウドコンピューティング競争の焦点にはどのような変化が見られますか？まだ価格に関心が集まっているように見えますが？

価格は競争の主要な要素ですが、最終的にはコアバリューに回帰します。その価値は技術面とアプリケーション面の両端から反映されるべきです。当初、クラウドはインフラストラクチャそのものでしたが、Alibaba がクラウド開発を始めた初日から、既存のクラウドだけでなく、データ処理プラットフォームも構築していました。これは当時、データ処理能力とビジネスの間に断絶があったこととも関係しています。10 年前は、データとインテリジェンスを基盤にしている企業はほとんどなく、大半はプロセスを基盤にしていました。

しばらく取り組んだ後、これだけでは不十分だと感じました。中国で成功するには、インフラストラクチャが不可欠です。

もちろん、そのプロセスは決して平坦ではありませんでした。当初はオープンソースシステムでデータ処理を行おうとしましたが、それではダメだとわかり、自社で開発する必要がありました。Alibaba はクラウドインフラシステムだけでなく、データ処理システムも構築したのです（注：現在は MaxCompute と呼ばれており、当時は ODPS と呼ばれていました）。これは国内外を問わず、他に類を見ないものです。

もちろん、この話は少し先走っているので、振り返れば IaaS レイヤーをしっかりやらなければなりません。インフラ層の競争は、インフラストラクチャの成熟度、安定性、価格が勝負ですが、上層の競争は人工知能などが焦点になります。

Q：データ処理についてお話しされましたが、なぜオープンソースではダメだったのですか？

実際、どのオープンソースソフトウェア企業も、これほど大量のデータに向き合ったことはありません。Hadoop や Spark はデータベースの処理能力と比べると大きな飛躍です。分散処理や MapReduce を採用していますが、Alibaba のデータ量と比べると、その規模はまだかけ離れています。

第二に、オープンソースの安定性では私たちの要件を満たせません。そこで当時、初めて 5K クラスターを構築しました。その当時、5,000 台を超えるマシンでオープンソースを使うのは不可能でした。私たちは初めてマシンの制限を突破し、より大規模なクラスターで処理できるようになったのです。第三にコストを考慮しています。データ量が少なければコストは気になりませんが、データ規模が大きくなると、コストをより重視します。現在、Alibaba のビジネス規模は毎年 50% 以上伸びていますが、コストを比例的に増やすわけにはいきません。

昨年、大規模な混載を始めました（注：新技術により、オンライン処理とオフライン処理が専用マシンを持たず、同じマシンクラスター上で稼働することで、リソースを大幅に節約できます。スケジューリングとデプロイの能力に極めて高い要求があります）。オフラインのビッグデータ処理に専用マシンを割り当てず、オンライン用マシンで大規模な混載を行っています。独身の日セールが来ると、最初の 1 時間はデータ分析を処理せず、すべてアプリケーションの実行に充てられます。ピークが過ぎると、すべてのマシンがデータ分析に振り向けられます。このようなことはオープンソースでは不可能です。

ビッグデータ領域での実践なしに、柔軟でコスト効率に優れた、安定したデータ処理プラットフォームを設計するのは難しいと思います。

Q：海外のクラウドコンピューティングではハイブリッドクラウドがより話題になっています。将来のクラウドコンピューティングへのハイブリッドクラウドの影響をどう見ていますか？

ハイブリッドクラウドは依然として非常に重要な発展方向です。多くの顧客、特に一部の政府機関や銀行の顧客は、アプリケーションの管理や物理的な隔離について非常に厳格な要件を持っています。今日の現状から見ると、パブリッククラウドではハードウェアによる隔離を行っています。たとえば神龍サーバーがあり、以前は仮想マシンの隔離でしたが、現在はその隔離レベルが年々高まっています。ただし、ハイブリッドクラウドの需要は技術的な理由だけでなく、考え方によるものでもあるため、ハイブリッドクラウドはまだ長い間、広く存在し続けるでしょう。

Q：クラウドコンピューティングの背景にあるトレンドをどうお考えですか？今朝、Alibaba Cloud は SaaS をやらないとおっしゃいましたが、SaaS はクラウドコンピューティングの顧客との重要な接点です。このままだと、将来のクラウドベンダーは現在の発電所や水道のように忘れられてしまうのではないでしょうか。

忘れられて、かつ代替不可能であること。それは期待に値する状態でもあります。空気のようなもので、非常に良い状態だと思います。必ずしも前面に出て顧客と接する必要はありません。本当の B2B は顧客のビジネスプロセスに関与しなければならず、そうでなければ B2B とは呼べません。最大でも to customer に過ぎません。しかし、この業界のニーズはあまりにも分散しています。SAP は多くの ERP をリリースし、パートナーを含めて 10 万人以上のエンジニアを抱えています。もちろん、比較的集中している分野もあります。Microsoft はオフィスワークのニーズが比較的似ているからですが、他のビジネス領域では大きく異なります。

私たちはクラウドをプラットフォームとして位置づけており、ソフトウェアシステムとしては捉えていません。そのため、クラウドと E コマースの位置づけに大きな違いはありません。E コマースは無数のブランドやマーチャントがプラットフォーム上で製品を販売する場であり、決済やトランザクションを気にする必要はありません。クラウドも将来は間違いなくより専門化していくでしょう。専門化された分業は現代文明の重要な基盤です。エコシステムを構築するには、この問題を解決しなければなりません。私たちの専門性とは何か。大規模システムの構築と技術イノベーションが得意で、技術の将来の進化について一定の見解を持っています。

もちろん、豊富なビジネスシナリオがあることで、これらのことを他社よりもうまくできており、それが私たちの強みです。しかし、多くの業界のビジネスは、その業界の専門家が手がける必要があります。彼らにもイノベーションが求められており、単にクラウドを IaaS として使うのではなく、データとインテリジェンスを基盤にどう発展するかが重要で、パートナーとともに変革を遂げる必要があります。

もう一つは、中国の IT 発展は非常に不均等だということです。まだ情報化を達成していない企業もあり、データ化やインテリジェンス化に注力する必要があります。IT 力が弱い企業もあり、パートナーによる実装、コンサルティング、支援などの個別対応が必要です。しかし、Alibaba Cloud がすべてを担うことはできません。

Q：SAP の人員規模についてお話しされましたが、Alibaba Cloud の規模について心中に期待はありますか？

はい。1 万人規模のプラットフォーム企業は非常に大きなプラットフォーム企業だと思います。タオバオも巨大なプラットフォームですが、人員は数千人程度です。もし人員が事業規模に比例するなら、それは自社が不得意なことをやりすぎているのかもしれません。

Q：人工知能についてお話しされましたが、現在は AI とオープンソースの二つに取り組んでおり、非常に速く進んでいます。将来のクラウドコンピューティングにどのような影響があるとお考えですか？

オープンソースはクラウドをますます標準化しています。インターネット上の技術コンポーネント、コンテナをはじめとするクラウドの主要モジュールも、ますます標準化されていきます。これはクラウドの発展に有益です。第一に、オープンソースは技術力の高い大企業で採用されているため、技術がより安定します。最も重要な点は、クラウド上の多様な開発技術体系に一貫性が生まれ、多くのエンジニアがその体系に習熟することで、アプリケーションをクラウドの一部として組み込みやすくなることです。1 社だけで標準を策定するのは依然として困難です。

Q：ビジネスと技術が互いに牽引し合っているとおっしゃいましたが、アリではどちらがどちらを牽引しているとお考えですか？

当初はビジネスの方が速く進んでおり、技術がビジネスを追い駆けていました。ビジネスの成長が速すぎたからです。この 2 年間は、技術がビジネスを牽引していると思います。特に人工知能の台頭後、プログラム型取引、広告プラットフォーム、パーソナライゼーション、レコメンデーション、検索、大量のアルゴリズムと AI、AI 顧客対応などがビジネスを推進しています。

クラウドも同じです。クラウドはコスト削減と効率化をもたらす技術的ブレークスルーであり、その典型です。この 2 年間の E コマース事業の成長の大半は、技術的ブレークスルーによってもたらされています。ビジネスモデルのブレークスルーは非常に難しいからです。皆が聡明になっている今日、将来の競争のハードルは上がり、その多くは技術的なハードルになります。

ここ数年の Alibaba の実践、特に中台の提案以降、コア能力をより速く、無駄なく蓄積できるようになりました。そしてデータセンターの提案により、全データが統合され、非常に効率的です。これは会社の成功の非常に重要な部分です。もちろん、組織能力も関係しており、アイデアがあれば必ず実装されるわけではありません。推進できない企業もあり、統合には約 2 年かかりました。中台として、他より優れていることを証明する必要があり、それはそれほど簡単なことではありませんでした。

Alibaba の中台について
Q：中台と組織構造の関係について、どうお考えですか？

これは非常に関連性が高く、組織能力、信頼関係、評価など、多くの要素が関係しています。

中台がうまく機能しないと、元の公社のようになってしまいます。公社も実は中台システムと同じで、誰かがトウモロコシを専門に作り、誰かが米を専門に作るようなものです。しかし、なぜ後で皆が管理できなくなるのか。中台は全部署を統制するわけではなく、これはやっていい、あれはやってはいけないと言うだけです。技術能力と組織能力が追いつかなければ、やはり非効率です。私は少し特殊で、中台側にいて、元の部門でも経験を積み、今も多くの人に影響力を持っています。

第二に、私たちは現実的で、何が良くて何がだめなのかを認識しており、すべてを一つでやろうとはしません。

第三に、アリは制度面でいくつかの革新を行っています。技術委員会があり、多くの人が今学んでいますが、私たちの運用方法を理解しているとは思えません。

技術委員会の下に技術グループがあります。音声、ビデオ、ビジョンの専門家が複数の部門にいる場合、それらの部門でグループを形成し、まず統合と開発の問題を解決します。解決できなければ、私が出てきて解決します。そのため、エンジニアが技術的手段で技術的な違いと開発を解決することを推奨しています。

中台は組織であるだけでなく、概念でもあります。したがって、中台の技術が AutoNavi に最も適しているなら、AutoNavi に配置すべきです。ただし、AutoNavi にとってこの技術は、自分たちだけでなく全体に対して責任を持つ位置づけが必要です。そのため、一部の技術は中台にありますが、必ずしも中台にあるわけではありません。たとえばインテリジェントロボット技術は顧客サービス部門にあります。最も現場に近いからです。ただし一部のコアビジネス技術は達磨院か中台部門のどちらかにあります。

一体化について

Q：一体化の概念が提唱された後、エコシステム全体は将来どのように構築されていくのでしょうか。

簡単に言えば、パートナーが契約を結べるなら、そのパートナーが結べばいい。Alibaba Cloud が契約する必要がある場合は、共同で契約します。

Q：将来のエコシステム構築にはどのような変化がありますか？一体化の後、この関係は少し混乱しているように見えます。

エコシステムは依然として分業と協業が基本です。従来のエコシステムも、考えられているほど一体化されておらず、分業と協業を行っています。たとえば伝統的企業の ERP システムでは、Deloitte がコンサルティング、SAP がソフトウェア、Accenture が実装を担当しています。私たちはこの分業と協業を壊すのではなく、製品技術をこの体系の一部にするのです。そういうロジックです。

Q：従来の B2B エコシステムは比較的に均衡なエコシステムでした。基本的に大企業同士だったからです。しかしインターネットエコシステムは基本的に大プラットフォームと多くの小規模企業で構成されています。

個人的には、大企業はより汎用的なシステムを作ると思いますが、汎用システムがクラウド化すれば、一部の大企業は置き換えられる可能性があります。しかしプロフェッショナルサービス能力はパーソナライゼーション、C2M に向かいます。パーソナライゼーションとは何を意味するか。大品牌にとって細分化が必要だということです。クラウドサービスも将来は同じようになるでしょう。細分化された専門サービスプロバイダーが多数存在し、単一の大規模プロバイダーが複数業界にサービスを提供するのではなく。これはトレンドだと思います。化粧品と同じで、ダバオは毎日使いません。非常にセグメント化されており、多くのブランドがあります。

Q：将来のエコシステム構築の方法は変わるでしょう。どのような政策で皆を引き付けるべきでしょうか？

従来のシンプルなエコシステムはリセラーモデルでしたが、今日、パートナーがこの業界を理解し、私たちが持つ技術との共創を期待しています。たとえば優れた音声技術がありますが、どの業界で使えるかはわかりません。パートナーはその技術を活用し、顧客がどう使うべきかを知っています。たとえば出退勤管理に使ったり、入館管理に使ったりできます。

そのため、今日最も関心のあるエコパートナーは、業界の未来を定義し革新する能力を持つ企業であり、優先的な協力対象です。本当に重要なのは、その企業が十分専門的で、業界の未来に対する洞察力を持っているかどうかです。

KPMG は非常に良い二つの言葉をまとめました。今年の戦略を二つの言葉に集約しています。一つは発見、もう一つは実現です。パートナーと同様に、発見し、実現する能力を持ちたいと考えています。

Q：Alibaba Cloud の現在の課題をどう見ていますか？

Alibaba Cloud の課題は明らかだと思います。クラウドに位置していますが、B2B のサービス能力が比較的不足しているため、エコシステムの急速な発展で補う必要があります。第二に、コア技術の蓄積からです。長年の蓄積を経て、もともとはプラットフォーム型でプロダクト型の構造でした。内部では非常にうまく機能しており、開発者が社内にいるので直接聞けます。そのため非常に複雑なプラットフォームを構築しましたが、この複雑なプラットフォームは単一製品ではなく、高度に構造化された製品化の構成です。だからこそ、今日も製品化を強化しています。製品化には充実したドキュメントとマニュアルが含まれ、実際にはまだ多くの作業が残っています。

Q：一体化には指標がありますか？どう測定していますか？

数千のパートナーがいます。ビジネスを持つパートナーの数には非常に厳格な指標が必要で、規模も含まれます。トップパートナー、たとえば Deloitte や Accenture に対しては、収益が指標の一つです。トップレベルのベンチマークケースを共に作ることを目指しています。業界の未来から真に定義されるケースです。これらは共通の目標の一部です。

Q：今朝、SaaS をやらないと言われ、コンサルティングミーティングは非常に少ないとのことですが、コンサルティングは非常に重要です。顧客との密接なコミュニケーションを意味します。Alibaba Cloud は将来、顧客とのコミュニケーションをどう維持し、将来の顧客ニーズをどう理解していくのでしょうか？

今日、パートナーに製品を単に提供するだけでなく、多くの場合、パートナーと共にマーケットモデルを構築しています。先ほど、なぜ市場を共に定義できる能力を持つ人々が必要だと言ったか。Deloitte や Accenture も私たちと共にこの市場を定義しており、今日は私たちの製品能力を彼らのソリューションの一部に組み込んでいるに過ぎません。

Q：実際、将来の一体化も含め、Alibaba Cloud にもプレッシャーがあります。たとえば技術能力のパッケージングなどです。

実際、一体化はより高い要求です。顧客との接触が減るだけでなく、パートナーが接触するようになります。なぜパートナーが Alibaba Cloud を選び、なぜ他のクラウドベンダーを選ばないのか。彼らからより高い要求が来ています。良いサービスを提供し、製品は競争力を持たなければなりません。